okok2017: (Default)
[personal profile] okok2017
Чтоб не гавкать в чужом журнале лишний раз)))
По поводу улыбчивых "их" и неулыбчивых "нас".
1. остутствие оскала еще не значит "хмурость".
2. я не заметила, что японцы на улицах как-то особенно улыбчивы без повода. Точно так же смотрят вдаль, точно так же идут к своей цели, точно так же задумываются, точно так же скользят глазами мимо других. И все это вполне естественно.
3. улыбаются в сервисах и где-то там около, да.
4. без повода можно найти настоящую улыбку еще в парке или при каком-то храме, когда здороваются со встречными:)
У нас в деревнях тоже можно найти))
5. со знакомыми и личном общении номер "отличия степени улыбчивости" вообще не катит, тут уже другая игра. Мы тоже улыбаемся своим, и получше)))

да и всё))
краткость-сестра таланта.
И с другой стороны. Допустим, я все наврала, и все "ходят и всем улыбаются", как в анекдоте.
Что лично вам от этих улыбок? Это же не хорошее отношение, это традиция.
Как там...
"...Из этой же истории растут ноги знаменитой японской улыбки, за которой не скрывается никаких живых эмоций, кроме исторически сублимированного страха: не дай бог, случайному прохожему что-то не понравится, тут же башку и отвинтит. Из той же оперы гипервежливая манера разговаривать. Всё вместе, включая исторические корни явления, являют собой национальные вариации на тему американского «сыра». Единственная разница: на Диком Западе забыл улыбнуться — башку не отрубили, как в Японии, а отстрелили кольтом 45-го калибра."
(с) http://www.computerra.ru/sgolub/473899/
)))))

Date: 2010-06-23 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
я не то чтобы комплименты делаю, я пытаюсь проанализировать и понять, почему мы с тобой так по-разному видим эти вещи:))

Date: 2010-06-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
ясно) вот видишь, а я свой смысл (верней, краешек возможного)) нашла. у всех свои тараканы))
я понимаю, конечно, что когда тебе улыбнулись-это приятно и хорошо:)
но не ставлю это необходимым условием...мне не будет плохо, если этого не произойдет. Считаю, что другим людям тоже.
в принципе, не так уж часто и улыбаются, с чего и начался манифесто)

Date: 2010-06-23 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
нет, я все таки не могу видеть хмурые лица на улицах. я слабая, мне от этого плохо.
в общем, может я при своей косноязычности совсем не умею формулировать?
может дело не в улыбках, а в банальной каждодневной вежливости?
в общем,для меня важно, чтобы было вежливо. и, к сожалению, вежливость как правило подразумевает улыбки.

Date: 2010-06-23 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
да почему хмурые???
просто равнодушные, задумчивые, ушедшие в себя, рассеянные!Хмурится? кто скащал, что тебе? может, у него живот болит или начальник наорал?

Ведь не ходила дома со злобным лицом, сверкала ненавистью, зыркала на всех, проклиная в душе? Вряд ли. Просто скользила взглядом, думая о своем, наверняка.
да и много-много-много людей так.
в Японии в том числе.
Улыбки для "шоб не подумали, что я злая" мне как-то не приходили в голову...

Date: 2010-06-23 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
в Питере - хмурые. такое чувство, что на всех начальники наорали и животы болят. В Лондоне - часть улыбчивые, часть нейстральные. Однозначно хмурых единицы. В Мюнхене - чуть больше нейтральных, чем в лондоне. В Зальцбурге видела преимущественно туристов, они не считаются. В Барселоне все были веселые, но тооже не считается, ибо было жаркое лето и у всех курортное настроение просто от погоды. В финляндии, черт его знает, много нейтральности. Швеция - аналогично. Франция - нейтральность , улыбки, хмурости видела мало.
Я могу сказать только о своем общем ощущении, субъективном. Но я чувствую именно так.

Как уже говорила, для меня нейтральные улыбки (я не говорю о злоупонтреблениях, лыбиться всем и каждому) , - элемент культуры жизни и вежливости. Мне важно жить именно в такой среде. Япония , Англия, Франция - они мне это дают. Здесь приятно находиться. Питер (не могу говорить за всю россию, ибо нигде кроме Питера и Москвы не была) - нет. Я не любила там пользоваться общественным транспортом , ходить за покупками и в кино, потому что было неприятно смотреть на хмурых людей. Отворачивалась, концентрировалась на своей жизни. Не обращала внимания на посторонних. Поэтому все бвло окей. Я даже не понимала, насколько мне там плохо - думала, что хорошо., потому что научилась отрешаться от этого, закрываться от мира, жить в своем маленьком герметичном мирке. А сейчас - очень хорошо понимаю, потому что попробовала пожить среди других людей.
Пусть они вежливы по работе или из-за страха , мне все равно. Пусть ты считаешь, что они нейтральны - мне достаточно того, что от взгляда на них нет ощущения, что на них наорал начальник, денег нет и болит живот.

По поводу улыбки "что, не подумали, что я злая."
Я сама тоже стараюсь хорошо относиться к людям. не только ждать от них улыбок и вежливости.Это раз.
На работе, даже в состоянии задумчивости, не надо показывать клиентам злобную физиономию. Поэтому ьтренировка улыбки нужна не только по личным мотивам, как в пункте 1, но и из соображения карьеры. Это два.

LOL LOL LOL

Date: 2010-06-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
в общем, тебе важны улыбки, мне нет)

Date: 2010-06-23 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
улыбки - превратился в некий термин , да?
ме важна вежливость. а она выливается в улыбки.

Date: 2010-06-23 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
чтоб решить, что у человека "болит живот")) рожа должна быть совсем кривая.невозможно все время ходить с ненавистью и злобой на лице. таких мало, я это имела в виду.и к тебе никаким боком они не касаются)

ну да, улыбки получаются точкой отсчета) я спросила "что меняется от _улыбок_. ответ получила: добавляется ощущение доброжелательности.
логичный ответ в общем.
но все что думаю об улыбках, их количестве и значении, уже изложено в манифесто:)

Date: 2010-06-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
вот именно!!! таких с больным животом мало!! так почему же 80 процентов ходят с таким выражение лица?
даже иностранцы пугаются - спроси о впечатлениях от приезда в россию знакомых японцев:)

ну ладно, думаю, мы уже выяснили, что слишком по разному воспринимаем действительность. я чувствую себя Алисой в Стране чудес., хаха

Date: 2010-06-23 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
хыхы) я наблюдала японцев вестественной среде в Украине)
их дико перло!))))
особенно покататься на трамвайчиге, поболтать с прохожими, демонстрируя свое хорошее произношение нескольких слов, узнать, что можно жить без машины, выйти из дому и выбирать, в какой из трех магаизнов идти пешком, радоваться зелени и уютным улицам в Киеве, поржать над часами омега в магазине, смотреть раскрытыми глазами на ночные клубы и даже осилить еду (неяпонскую и честно говоря дико дорогую, но зато съедобную))

Это были абсолютно правильные японцы :)
про людей не говорила, им было явно насрать.
а, сказали, что девки красивые, но много толстых баб.

Date: 2010-06-23 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
про людей не говорилИ
вообще даже если они обратили внимание (я честно говоря не понимаю все-таки, в чем злобность наших лиц) на отсутствие улыбок и чувствовали себя от этого неуютно, в чем я глубоко сомневаюсь, ибо люди явно без японских заморочек типа вежливотси и как бы не чего (хоть за границей, хоть в Японии), так вот, если им и было хреновато - ничего такого не показывали и не говорили.
да и было на что смотреть и чем заняться)

Date: 2010-06-23 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
хахаха, прикольно, смотрю, ребята повеселились на славу!
Я не была в Киеве, было бы любопытно как нибудь съездить:)
Рада, что им понравилось.

О, про толстых - это тема!!!
Японцы часто думают, что русские в молодости очень красивые, а после 40 - страшнеют и толстеют. Самое чмешное, что именно так произошло с моей мамой...я не верила, но теперь вижу своими глазами. Она была стройная, многие даже говорили - худенькая. а в последние годы что-то произошло с гормлнами. Она ходила к врачам, лечится. но плохо помогает. Мало есть, меньше чем раньше, и толстеет....
я посмотрела вокруг - действительно, со многими мамами подруг проиошло такое же.
хаха, а мамина подруга тетя Света, наоборот, уменьшилась!!! и была худой, а сейчас вообще эльфом каким то стала:)

Вообще у русских и японок очень уж разные фигуры. Японки в среднем действительно худее. Но еще фигуры, стрение тела многе значит. при одиниковом росте, количестве жира, русская девочка будет выглядеть толстее, чем японская.

Date: 2010-06-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
да.
у японок еще и не так видно, и вообще масштабы поменьше :) у них тоже немало животов-барабанов, например.увеличить рост и кость-будет то же в пропорции.
тревогу вон бьют и памятки пишут, как обследоваться на метабо ну и куча диет с пилюльками.
Но наши часто разжираются еще :( да и гормоны, наверняка...
да, японцы были довольны и абсолютно свободно себя чувствовали :) ты представляешь японца, "я хочу поговорить вот с этим человеком, можно?")))

Date: 2010-06-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] olezhek.livejournal.com
ты срочно покатайся утром в токийском метро. Ух, вот там все улыбаются :) Тока осторожно - могут раздавить.

Date: 2010-06-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sakura-chan-09.livejournal.com
в метро каталась в час пик - страшно злилась на всех! хотелось забить локтями! хахаха
никаких улыюок и доброжелательности:)

Profile

okok2017: (Default)
okok2017

November 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios